Forum du site elixir-suedois.fr

bonjour

J'envisage de confectionner l'elixir, en utilisant un kits composé par un professionnel.
Je n'ai pas compris comment vous aviez identifié la formulation de la thériaque, et pourquoi cette dernière est réduite à si peu de plantes,
alors qu'il semblerait qu'à la base cette composition ait été élaborée avec énormément de composants.

Cdt
Serge.

bonsoir MR SERGE
c'est la pharmacien du site: http://elixir-suedois.fr/ qui vous répond

le problème de la thériaque est complexe;il y a son histoire et aujourd'hui les règlements européens:

HISTOIRE de la thériaque:
S'inspirant du contrepoison de Mithridate VI, le médecin Andromaque1 dressa la recette en vers élégiaques d'un mélange de plus de cinquante drogues, plantes et autres ingrédients dont le castoréum, l'opium, la vipère et la scille.
le médecin grec Galien invente la thériade, qui est le premier antidote contre les poisons à base d'opium.

Préparée par les apothicaires, la composition de la thériaque a beaucoup varié. Celles préparées à Venise et Montpellier étaient très réputées.
les apothicaires parisiens décidèrent au XVIIe siècle de la préparer en public devant des médecins et des représentants des autorités.
C'est Moyse Charas qui le premier, en 1667, rendit sa formule publique. Il la préparait au cours de la semaine de la thériaque, vers le mois de février.
Sa préparation nécessitait plus d'un an et demi (car elle devait fermenter) et faisait appel à plus de soixante-quatre ingrédients végétaux, minéraux et animaux des plus variés, sans compter le vin et le miel : gentiane, poivre, myrrhe, acacia, rose, iris, rue, valériane, millepertuis, fenouil, anis ainsi que de la chair séchée de vipère, de l'opopanax et des rognons de castors.

La thériaque, qui passait pour une panacée, devait la majeure partie de son action à l'extrait d'opium qu'elle renfermait (environ 25 mg pour 4 grammes). Elle ne fut supprimée du Codex qu'en 1884.

voici la formule publiée en 1886:
extraite du Dic­tio­n­naire ency­clopédique des Sci­ences Médi­cales

Racine d’acore.….….….….…30
Racine de gingembre.….……60
Racine d’iris.….….….….….…60
Racine de quintefeuille.….…..30
Racine de rapontic.….….……30
Racine de valériane.….….…..60
Racine de nard celt.….….…..20
Racine de meum.….….….…..20
Racine de gentiane.….….…..20
Racine d’aristoloche clém.…..10
Racine de Cabaret.….….……10
Bois d’aloès.….….….….….…10
Schœnanthe.….….….….……30
Ecorce de canelle.….….……100
Ecorce de citron.….….….…..30
Scille sèche.….….….….….….60
Som­mité de scordium.….…..60
Som­mité de marrube.….……30
Som­mité de calament.….…..30
Som­mité de chamœdrdrys…20
Som­mité de chamœpitys.……20
Som­mité de pouliot.….….…..30
Dic­tame de Crète.….….….….30
Lau­rier, feuilles.….….….….…30
Cen­tau­rée p.….….….….….…10
Hypericum.….….….….….……20
Stœchas, arab.….….….….….30
Roses rouges.….….….….…..60
Safran.….….….….….….….…40
Sémin. d’ammi.….….….….….20
Sémin. d’anis.….….….….……20
Sémin. de fenouil.….….….…..20
Sémin. de Dau­cus de Crète.…10
Sémin. de séséli.….….….……20
Sémin. de persil.….….….……30
Car­da­mone minor.….….….….80
Poivre noir.….….….….….……60
Poivre long.….….….….….….120
Sem. d’ers.….….….….….….200
Sem. de navet sauvage.….….60
Agaric blanc.….….….…..60
Vipères sèches.….….…..60
Castoréum.….….….….…10
Opium de Smyrne.….…120
Suc de réglisse.….….…..60
Suc de cachou.….….……40
Gomme arabique.….……20
Mie de pain desséchée.…60
Galbanum.….….….….….10
Myrrhe.….….….….….…..40
Oliban.….….….….….……30
Ben­join en larmes.….…..20
Opopanax.….….….….….10
Sagapénum.….….….……20
Asphalte.….….….….……10
Terre sigillée.….….….…..20
Sul­fate de fer desséché…20
Térében­tine de Chio.……50
Miel blanc.….….….……3500
Vin de Magag.….….……250

Préparation: Faites avec toutes ces matières (la térében­thine, le miel et le vin excep­tés) une poudre fine com­posée : c’est la poudre thériacale.

Liqué­fiez la térében­thine à une douce chaleur, ajoutez-​y assez de poudre pour la diviser.

Délayez ce pre­mier mélange avec le miel fondu et chaud.

Ajoutez peu à peu le reste de la poudre et Q.S.P de vin d’Espagne pour avoir une pâte molle.

2 remarques:
1: la theriaque était une pâte molle et fermentée: à base de miel, mie de pain et de vin;il serait impossible aujourd'hui de mettre sur le marché un tel produit, sans aucune stabilité bactériologique.

2: pour des raisons de santé publique, il est impossible de mettre sur le marché certains ingrédients: opium, serpents, bitume, scille, terebenthine, etc..., et d'autres plantes ne se trouvent plus ou n' existent plus!

suite au message suivant...

suite de la réponse:

Il ne faut pas se focaliser sur une liste d'ingrédients datant du 16 ème siècle:en effet, la formule de la thériaque n' a cessée d’évoluer..

moi qui ai fait mes études de pharmacie à la faculté de Strasbourg, on parlait alors de la thériaque "allemande" qui n'était constituée que de 6 drogues:
Une variété d'ARISTOLOCHIA
laurier baies
myrrhe
gentiane
genièvre
miel

vous trouverez donc beaucoup de formulations différentes de la thériaque:
dont par exemple la theriaque minérale:
Chlorure de sodium 15 g
chlorure de potassium 10 g
phosphate de soude desséché 13 g
phosphate de potasse 6 g
glycérophosphate de chaux 1 g
glycérophophate de magnésie 1 g
sulfate de potasse 1 g
carbonate de fer 0,5 g

Après ce point historique,qu en est -il aujourd'hui:
Depuis qq années, les états ont restreint l' utilisation de certaines plantes:pour des motifs d'effets indésirables..parait -il...
la suite arrive...prochain message..

Concernant les ingrédients, l' Europe est venue modifier la donne,en fournissant en 2014 une liste de plantes dites "autorisées"pour les compléments alimentaires et s'appliquant au 01 01 2015:
Liste transcrite dans le droit français dont je vous donne le lien ici , si cela vous intéresse:

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTe ... rieLien=id

Cette liste limite considérablement les plantes utilisables
à titre d'exemple, l'acore et la carline n'y figurent plus..

Donc, effectivement, vous trouverez des formules de thériaque et d'herbes du suédois différents d'un vendeur à un autre, et en fonction du classement de son produit.

pour ma part, je continue à vendre les kits pour fabriquer soi même son élixir du suédois avec CARLINE et ACORE, et avec toutes les plantes figurant dans la traditionnelle recette de MARIA TREBEN, et dont vous trouverez la formule sur notre site:http://elixir-suedois.fr/

la formulation des ingrédients de l'élixir du suédois ( theriaque et herbes) couramment admise est celle que je propose sur mon site.

désolé pour la longueur de la réponse
j’espère celle ci compréhensible, j' ai résumé au mieux...

LE PHARMACIEN

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merci monsieur,

Je n'avais pas vu vos réponses, car on ne reçoit pas, via le mail donné pour s'enregistrer, d'avis spécifiant qu'uneréponse a été donnée...
Cdt

oui,

C'est très compréhensible.
Je me demandais en fait pourquoi chacun se focalisait sur l'authenticité de la formule de base, mais pas sur les principes composant la thériaque.
Cela me tracassait.
J'ignorais en revanche que dans son goût immodéré de protection de la santé des européens, l'Europe avait désiré nous préserver des dangers majeurs de certaines plantes traditionnelles. Un peu comme il en a été avec la mousse de chêne dans l'industrie des parfums, molécule bien connue pour s'avérer dangereusement plus toxique que n'importe quel produit chimique.

Cdt